FPSB v2

Est ce que le demon sonic reverse existe t-il? Je crois que je le fait pas je ne suis pas convaincu!

Oui ça existe...mais je ne crois pas qu'il soit nécessaire de faire un nouveau topic, go poster les question ici : http://thefpsbv2.penspinning.fr/viewtopic.php?t=4816
Je pense que c'est plus approprié ^^

PERDU. Ici c'est mieux approprié du moment qu'il n'existe pas déjà un topic sur le Demon's sonic reverse. Et c'est le cas, donc ce topic existe maintenant grâce à Splatshy's.

^^ désolé...

IL AVAIT TORT ! TU T'ES FAIT AVOIR ET j'ai injustement mis la honte sur ton post dans l'autre topic. Désolé.

Non non, pas à être désolé, c'est bon, ton topic est légitime, tu as une question sur un trick avancé, le topic sur ce trick n'existe pas, donc tout va bien.

Oui, le demon's sonic reverse existe. Il suffit d'effectuer le demon's sonic, et de passer la cassette à l'envers pour mettre ça en évidence...Si tu sais faire le demon's sonic, ben tu sais comment faire son reverse, t'as plus qu'à t'entrainer.

Les reverses, on peut les trouver tout seul, il suffit de réfléchir.

demon sonic: sonic 34-23 (hybrid) twisted sonic 23-12

donc logiquement, demon sonic reverse: twisted sonic reverse 12-23 (hybrid) sonic reverse 23-34.

Et non sonic reverse 12-23 (hybrid) twisted sonic reverse 23-34 comme certains le pensent, ça ferai un angel sonic reverse, y'en a quelques-un qui se sont mélangés les pinceaux avec ces deux reverses de tricks..

Ok! bon ben content de pas m'etre tromper ^^ Puis ben alors je maitrise le demon's sonic reverse!

Non non, pas à être désolé, c'est bon, ton topic est légitime, tu as une question sur un trick avancé, le topic sur ce trick n'existe pas, donc tout va bien.

Oui, le demon's sonic reverse existe. Il suffit d'effectuer le demon's sonic, et de passer la cassette à l'envers pour mettre ça en évidence...Si tu sais faire le demon's sonic, ben tu sais comment faire son reverse, t'as plus qu'à t'entrainer.

mwahaha Skatos se tromper sur un trick alors ça je pensais pas que de ma vie, je ne verrais ça o_O

twisted sonic = charge+rev pass
rev twiste sonic = rev charge +pass
twisted sonic vu en retour cassette =pass+rev charge

bref

demon sonic avec miroir = rev angel sonic
angel sonic avec miroir = rev demon sonic


re-bref video explicative faite par votre serviteur:

dans l'ordre
demon sonic normal
demon sonic reverse
angel sonic normal
angel sonic reverse

http://fr.youtube.com/watch?v=4rFMesIjgDA
http://www.mediafire.com/?nsygjcidng1

Skatox a écrit :Non non, pas à être désolé, c'est bon, ton topic est légitime, tu as une question sur un trick avancé, le topic sur ce trick n'existe pas, donc tout va bien.

Oui, le demon's sonic reverse existe. Il suffit d'effectuer le demon's sonic, et de passer la cassette à l'envers pour mettre ça en évidence...Si tu sais faire le demon's sonic, ben tu sais comment faire son reverse, t'as plus qu'à t'entrainer.

Nan si tu mets le démon sonic sur une cassette et que tu la passe à l'envers ça fait un Angel sonic reverse ^^ .

j'aimerai quand même savoir si c'est bien précisé sur le wiki upsb parce que au final moi je sais plus du tout (je vins juste de me réveiller et ça fait 10 minutes que je m'embrouilles sur ce sujet pour ne rien trouver -_-') perso je suivrais ce qu'ils diront ^^

hybrid AB-EF = trick1 AB-CD+trick2 CD-EF
reverse hybrid EF-AB= reverse trick1 EF-CD + reverse trick2 CD-AB

voila la formule générale: les fingers CD sont amenés a changer entre le normal et le reverse par contre AB et EF reste fixe

pour reverser un hybride, on reverse chacun de ces tricks mais on préserve l'ordre d'execution des tricks (ici le trick1 reste celui executé en premier)

rq: reverse(reverse trick) = trick -> complémentarité

appliquons la formule au twisted sonic 23-12:

Twisted sonic 23-12 = charge 23-23+rev pass 23-12
reverse twisted sonic 12-23 = rev charge 12-12+pass 12-23

dans le cas présent on voit bien que CD change en l'occurence 23 dans le cas normal et 12 dans le cas reverse

appliquons au demon sonic:

demon sonic 34-12 = sonic 34-23 + rev pass 23-12 (parfois le pass est noté comme un twisted sonic ca depend a vous de voir de tte maniere ca change rien au fond)

reverse demon sonic 12-34 = rev sonic 12-23 +pass 23-34

|
|
-> non = à mirror demon sonic = pass 12-23-> sonic rev 23-34

ici ne faites pas gaffe a l'execution pliez vous a la théorie car on verrait plus un twisted a des endroits etc..

formule du mirror = mirror hybrid EF-AB =reverse trick2 EF-CD+ reverse trick1 CD-AB

Dans le cas du mirror on reverse les 2 tricks mais on reverse aussi l'ordre des tricks, c'et ce qui fait toute la différence

vous voyez que l'algo s'applique bien
et on obtient bien ce que je soutiens etre le demon sonic reverse
prouvé mathématiquement CQFD

Fratleym a écrit :Dans le cas du mirror on reverse les 2 tricks mais on reverse aussi l'ordre des tricks, c'et ce qui fait toute la différence

Merci beaucoup, tu m'en apprend des choses.

Mais alors donc, quelqu'un peut m'en dire plus sur ce fameux mirror ? Ca faisait longtemps que je me demandais si y'avais un nom pour ces tricks reversés et croisés et c'est donc le mirror, se place-t-il dans un breakdown ? Quelqu'un peut donner l'exemple ?

Pas d'accord

Je vais reprendre l'appelation connue du Counter Demon sonic hybrid middlearound reverse pinky push >< Le counter demon sonic... C'est bien un demon sonic et son reverse, non ? Donc soit cette appelation est fausse, soit Fratleym se goure..

Owumaro a écrit :Pas d'accord

Je vais reprendre l'appelation connue du Counter Demon sonic hybrid middlearound reverse pinky push >< Le counter demon sonic... C'est bien un demon sonic et son reverse, non ? Donc soit cette appelation est fausse, soit Fratleym se goure..

le counter demon's sonic est a part, parce que quand on fait ce counter, le mod ne change pas de sens ^^ entre fratleym et toi, une seule personne se goure, je sais pas qui c'est mais c'est pas fratleym en tout cas ^^

@JLD: très peu employée en france, la notation "mirror" est néanmoins très utilisée sur GPC par exemple. En effet, l'angel sonic, figure pas tout a fait officialisée, n'est pas appelée ainsi sur GPC.
mirror demon's sonic = reverse angel sonic d'après la définition de fratleym. Les allemands parlent donc de l'angel sonic en disant "reverse mirror demon's sonic" ce qui, bien que plus long, est beaucoup plus clair: pas d'embrouille avec eux ^^

PS: cette notation était utilisée il y a quelque mois sur GPC, peut être cela a t'il changé depuis... je ne passe plus beaucoup dans leur section tricks et combos ^^ Enfin, cela te donne l'exemple demandé ^^

lindor a écrit :

Owumaro a écrit :Pas d'accord

Je vais reprendre l'appelation connue du Counter Demon sonic hybrid middlearound reverse pinky push >< Le counter demon sonic... C'est bien un demon sonic et son reverse, non ? Donc soit cette appelation est fausse, soit Fratleym se goure..

le counter demon's sonic est a part, parce que quand on fait ce counter, le mod ne change pas de sens ^^ entre fratleym et toi, une seule personne se goure, je sais pas qui c'est mais c'est pas fratleym en tout cas ^^

C'est l'usage qui a fait qu'on ne fait pas de changement de sens de charge, mais à la base il y en a un.. Donc je vois pas pourquoi il serait à part xD

le counter demon sonic a été un abus de langage employé par quelqu'un qui a voulu mettre ce trick en avant alors qu'il s'agit juste d'un combo
le demo sonic dans ce cas n'ets pas counter, il s'agit simplement d'un warped sonic 12-24, a force de vouloir mettre ces tricks en avant, on melange toutes les notations qui sont deja pas toujours hyper claire alors autant essayer de respecter les conventions ^^

le counter demon's sonic est a part, parce que quand on fait ce counter, le mod ne change pas de sens ^^ entre fratleym et toi, une seule personne se goure, je sais pas qui c'est mais c'est pas fratleym en tout cas ^^

heuuu jdirait que c'est un peu n'importe quoi ce que tu viens de dire.

"quand on fait ce counter, le mod ne change pas de sens" heuuu techniquement "counter" veux dire : trick > trick reverse alors dire que le mod ne change pas de sens c'est completement stupide

exmple : dans le counter neoback tu voi bien en changement de sens (enfin j'espère pour toi xD) ben la c'est pareil.

je viens de demander a zombo le createur a l'instant
counter c'est bien X~X rev

le pb c'ets que certains assimilent le counter comme faire le trick puis le reverse vc'ets plus subtil que ça, la transition doit faire rendre le tout comme un seul et mm trick, je vous invite a vous rendre sur la page wiki de l'UPSB ou vous trouverez une explication sur chaque counter...

Fratleym j'ai raison et tu te plantes, ou bien on ne parle pas de la même chose... Le principe de l'appellation Reverse, c'est d'effectuer le rembobinage du trick ( en dehors des considérations de place dans la main )... Donc soit tu te plantes royalement, ce qui m'étonnerait, soit tu ne comprends pas les mots "Demon's Sonic Reverse" comme moi :

moi je les comprend comme [Demon's Sonic] Reverse...j'ai l'impression que toi tu les comprend comme Demon's [Sonic Reverse], ce qui expliquerait notre différence d'appellation...

En tout cas j'ai absolument pas tort. Le Reverse du Demon's Sonic, c'est bien le rembobinage d'un Demon's Sonic, et personne ne me fera avaler le contraire...

Fratleym a écrit :hybrid AB-EF = trick1 AB-CD+trick2 CD-EF
reverse hybrid EF-AB= reverse trick1 EF-CD + reverse trick2 CD-AB


pour reverser un hybride, on reverse chacun de ces tricks mais on préserve l'ordre d'execution des tricks (ici le trick1 reste celui executé en premier)

formule du mirror = mirror hybrid EF-AB =reverse trick2 EF-CD+ reverse trick1 CD-AB

Dans le cas du mirror on reverse les 2 tricks mais on reverse aussi l'ordre des tricks, c'et ce qui fait toute la différence

J'espère que c'est pas de source officielle UPSB car c'est complètement con...Le principe du Reverse est tellement simple pour les tricks non-hybrids que lui donner ce sens pour les hybrids, c'est complètement crétin et confusant...je verrais bien les significations de "mirror" et "reverse" échangés par rapport à ta définition.

Argument à l'appui : Certains hybrids admettent plusieurs breakdowns hybrids différents. Poser ta définition du Reverse signifie qu'il pourrait exister plusieurs façons différentes d'effectuer ce trick en reverse, ce qui est absurde.

N.B. : considérer Demon's Sonic Reverse = Sonic Reverse 12-23 ~ Twisted Sonic Reverse 23-34 , c'est considérer son sens Demon's [Sonic Reverse] uniquement, pourquoi pas, mais c'est pas le Reverse du Demon's Sonic.

EDIT : Autre argument à l'appui : si mon hybrid c'est
Devil's Sonic 23-12-B1 ~> FL TA B1-T1 , son reverse c'est
Devil's Sonic Reverse T1-B1 ~> FL TA B1-12-23 ? Ca n'a aucun sens, pourtant instinctivement on peut tous sentir que n'importe quel trick admet théoriquement un Reverse, aux difficultés physiques de push et catch près...


Désolé d'en faire tout un foin mais voir ce genre de définition de reverse ça me...brrr, c'est insupportable.

EDIT2 : aucune trace de "mirror" sur le wiki de l'UPSB, ni de ta définition de "reverse"...Je continuerai à chercher dans le forum au cas où mais sérieusement, je sais pas d'où tu sors ça..J'ai été absent longtemps mais là quand même ça m'intrigue...

EDIT3 : je viens de trouver un post de Sketching dans le RD de l'UPSB, qui résume le résultat des recherches antérieures sur le terme "mirror"...

Sketching a écrit :Do we want to define the term mirror? If so, how?

Right now, there's already a precedent the naming of mirror. If demon's sonic is a sonic > (hybrid) twisted sonic, then mirrored demon's sonic would be rev sonic > (hybrid) rev twisted sonic. By that definition, reverse demon's sonic would be rev twisted sonic > (hybrid) rev sonic.

Autrement dit l'inverse de tes définitions, donc j'ai pas la berlue o_O...Ma conclusion : j'ai raison tu as tort, et on envahit l'Irak ^^.

skatox t'as fumé la moquette je t'assure la ou alors y'a trop de vodka dans ton estomac. cette appellation de reverse est faite pour la famille des sonic et de leurs hybrides pas des melanges de ta et de devil sonic comme tu le fais.

sois juste logique
plie toi au simple twisted sonic 23-12
j'ai fait une video du mirror je te l'enverrai si tu veux, si tu prends le mirror du twisted sonic tu fais le rev des 2 tricks et t'inverses l'ordre alor que le vrai rev twisted c'ets faire d'abord la rev charge puis le pass.

Si tu n'es pas d'accord avec ça ce que je concois alors va remettre en question 5 ou 6 ans de conventions de syntaxe. ma formule tenait le sens qui a été donné il y des années au rev twisted, je ne dis pas que c'ets le bon, je dis que c'ets l'actuel, ce que tu concois toi est totalement anti-rationnel. tu essayes de melanger des tricks alors que la on parle de trick en soi ou alors des hybrides c'ets a dire quelque chose s'executant en un seul mouvement.

Non la dsl mais je ne pas pas en guerre en irak avec toi
j'ai raison tu as tort :p

PS: etant donné que l'appelation mirror n'a aucun appui officiel et que le reverse demon ils savent pas ce que c'ets ton PS Sketching n'a aucune valeur officielle. Na !

merci skatox enfin quelqu'un qui présente quelque chose de sérieux de ce que je n'arrivais pas à expliquer ^^' je me sens moins seul maintenant et je suis de nouveau convaincu bien qu'il y ait des contre-exemples comme me l'avait souligné la dernière fois cookieslover comme le devil sonic reverse (bien que je ne saches pas si c'est l'appellation officielle) je pense quand même que cette idée de "rembobinage" est la bonne ^^